палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
поняла, что меня раздражает обсуждение чужой личной жизни)) Ну, мне совершенно все равно, кто в мировой культуре натурал, кто би, а кто гомо. Меня, например, совершенно не интересует, какие отношения связывали в реале Цветаеву и Холидэй, но стихи, описывающие эти чувства, прекрасны, впрочем, также, как и стихи, посвященные Мандельштаму, Волошину и Блоку. Именно, от стихов-то я и умираю) И не потому что Цветаева описывала свои чувства, а только потому, что эти стихи описывают МОИ чувства, они созвучны, а что там у Марины Ивановны было при этом в жизни - это сугубо ее личное дело))

Так, мне совершенно не интересна ориентация Михалкова, Меньшикова, Богатырева и иже с ними. Я даже как-то внутренне смущаюсь, читая посты об этом. Как будто в чужую спальню заглянула. Люди любят, а тут все дайри-сообщество с биноклями... Как-то так.

То же касается литературных и киногероев. Ну, мне все равно, спал ли Дамблдор с Гриндевальдом или нет, это просто не мое дело.

Вопрос, как это увязывается с увлечением слэшем? Да очень просто! Вижу в каноне "химию" между персонажами, которая к реальным, в каноне, сексуальным отношениям не имеет никакого касательства. И фантазирую)) Но я четко понимаю, что это фантазия - для узкого круга фанатов. Т.е. к канону это имеет, и должно, с моей точки зрения, иметь - весьма слабое отношение. Мы просто берем этих персонажей, как кукол, и отыгрываем СВОИ фантазии. Если куклы получаются в характере, произведение сделано в духе канона и технически хорошо, то ура!

А РПС я просто читать не могу. Только подумаю, что этим реальным людям попадется случайно такое вот произведение, стыдно становится)

Поэтому так люблю гей-ориджи. Там все персонажи придуманы автором, там никто не скажет: не было этого! Потому что было. И с самого начала))
Хотя опять же, лично для себя все-таки люблю больше гетеросексуальных персонажей, которые внезапно открывают для себя любовь к другу с новой, так сказать, стороны)) Как сказала когда-то Мошка*, слэш - это преодоление своего "гетеро". Вот этот мотив мне очень близок. Но опять же, вне привязки к реальным людям.

Пусть наши сексуальные фантазии остануться нашими сексуальными фантазиями, а люди в реале живут своей жизнью, и мы не будем туда непрошено лезть.

@темы: У меня есть мысль, и я ее чувствую, Слэш

Комментарии
27.12.2008 в 16:36

То же касается литературных и киногероев. Ну, мне все равно, спал ли Дамблдор с Гриндевальдом или нет, это просто не мое дело.
А то, что Вронский спал с Анной ...?;-) А Ромео с Джульеттой?
Но я не придираюсь, у тебя свои вкусы, у меня - свои.)))))) Хотя насчет вкусов сказано лишь о книжных героях. С кем спят реальные люди, честно говоря, мне не интересно. Но опять же - к писателям это не относится. О них мне чаще всего нужно знать. Хотя интересно лишь о немногих.
27.12.2008 в 16:47

One should always eat muffins quite calmly. It is the only way to eat them. (c) *** I could not look at her and not want to touch her (c)
Мне про актеров не очень интересно, а про писателей почему-то интересно... Или вот биографию Чайковского читала - тоже интересно было. Про книжных героев - тоже. Вот про Дамблдора с Гриндельвальдом в частности. Впрочем, у меня есть свое и очень четкое мнение по этому поводу :-)
А вот РПС я тоже читать не могу.
27.12.2008 в 17:00

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
tes3m , Вронский спал с Анной ...? А Ромео с Джульеттой? - только настолько, насколько это сюжетообразующе. Без подробностей) Для подробностей - НЦ-шные слэшные фики))

А вообще, я заинтересовалась "чувствами" в литературе только тогда, когда сама стала их испытывать. До этого мне вся эта "любофф" казалась страшно смешной и глупой, так же, как описания природы))

Лучшее описание гетного полового акта прочитала у В.Михайлова (фантаст такой), звучало оно следующим образом: "Произошло".

А вообще, искусство для меня имеет два важных критерия: интересный, логичный и жизнеспособный мир с головокружительным сюжетом - хорошая фантастика и приближенная к ней фэнтези (Роулинг по этому показателю никак не катит) и лирика, созвучная с моими чувствами на данный период времени (стихи, песни, слэш и т.д.)

Ну, и всякая познавательная литература, которая рассматривается не как искусство, а как источник информации.
27.12.2008 в 17:06

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
sige_vic , у меня тоже есть четкое мнение по тому же поводу, потому что было в жизни такое же (но без идеологических разборок и последующих дуэлей). Не спали они друг с другом. В голову не пришло.
27.12.2008 в 17:11

One should always eat muffins quite calmly. It is the only way to eat them. (c) *** I could not look at her and not want to touch her (c)
Вивиана Озерная В жизни, я думаю, у всех бывает по-разному - у разных-то людей :-)
27.12.2008 в 17:17

Белка с о****ми
Вивиана Озерная А мне интересно все о людях, которые мне нравятся. Особенно их отношения с другими людьми - через них понимаешь человека. За что и люблю автобиографии. Если он гей, у геев тоже есть чувства, мне тоже интересно про них знать. Конечно, мне пофиг, сколько раз и как он с кем-то спит. Это я о реальных людях. С выдуманными персонажами все ясно: в каноне ничего нет, но мы себе это придумываем.
27.12.2008 в 17:19

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
sige_vic, просто Дамблдор очень на меня по психотипу похож (идеализированный и еще более логичный вариант, разумеется), поэтому я его очень чувствую. По моим ощущениям этого человека - действительно, не было у них никакого секса. Не из-за моральных ограничений, а потому что они близость по-другому выражали. Им действительно не пришло в голову. А потом, когда пришло, поезд уже ушел. Но любили друг друга, безусловно. И Дамблдор любил Гриндевальда больше жизни. А потом испугался, что в любви теряет контроль и может наделать неприемлемых вещей, и запретил себе любить так.

Хотя я тут свое мнение совершенно не навязываю. Т.е. мне действительно безразлично, спали они или нет. Для сюжета книги это не важно, а фики по ГП я не читаю))
27.12.2008 в 17:27

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Илэра, ты любишь АВТОБИОГРАФИИ - то, что люди сами о себе написали и опубликовали, а не пресса о них)) Я не думаю, что Н.Михалкову приятно читать, что ему с Плешки мальчиков приводят. И что он когда-нибудь будет писать об этом, а не о том, как фильмы снимал)) Сразу оговорюсь, про Михалкова просто слухи, привела для примера, в суд не тащить. Но читать мне такие вещи неинтересно.

А выдумывание для себя и подружек - это святое)))))
27.12.2008 в 17:40

sige_vic про писателей почему-то интересно... Или вот биографию Чайковского читала - тоже интересно было. Про книжных героев - тоже. Вот про Дамблдора с Гриндельвальдом в частности. Впрочем, у меня есть свое и очень четкое мнение по этому поводу :-) :friend: ( :secret: А какое мнение? Было?)
27.12.2008 в 17:42

Вивиана Озерная Ну да, я и говорю, всем важно разное.)
27.12.2008 в 17:43

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
27.12.2008 в 17:49

Вивиана Озерная :friend: (:glass: ...Хотя у меня и диаметрально противоположные взгляды и вкусы, но и мне почему-то кажется, что Дамблдор похож на меня...:lol: )
27.12.2008 в 17:49

Белка с о****ми
Вивиана Озерная ты любишь АВТОБИОГРАФИИ - то, что люди сами о себе написали и опубликовали, а не пресса о них))
Автобиографии дают наиболее полную картину :yes: Даже если автор не все рассказывает, то уже его манера писать, его стиль могут сообщить о многом) В конце концов, никто, кроме самих людей, точно о них ничего не знают.
27.12.2008 в 18:00

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Илэра, именно так)) Интересно же видение самих людей на свою жизнь)) Впрочем, я и к автобиографиям равнодушна (кроме очень узкого круга лиц :lol: )

tes3m , у нас разные взгляды, вкусы, образование, но может быть очень похожий психотип)) Потому что возраст, семья, условия формирования личности и т.д. - это очень важно) Но, мне кажется, что нас обеих очень страшит потеря контроля над собой и собственной жизнью - как-то так. Впрочем, по виртуалу сказать сложно. Но основные этические установки, например, у нас одинаковые))
27.12.2008 в 18:08

Вивиана ОзернаяО нет, я плыву по течению.;-)основные этические установки, например, у нас одинаковые Может и так, но основные идейные установки очень разные.Не спали они друг с другом. В голову не пришло. Не верю! А если сама Ро скажет, что не спали, буду долго плакать.:D
27.12.2008 в 18:15

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
О нет, я плыву по течению - какой же тогда Дамблдор? И он бы точно не стал плакать, если бы кто-то с кем-то не переспал)) А вот если бы шоколадную лягушку не дали.... :lol: :lol: :lol:
27.12.2008 в 18:18

Вивиана Озерная Дамблдор- мужчина.))) И он вовремя получил по голове. Как раз тогда.)))
27.12.2008 в 18:26

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
tes3m , я - женщина, поэтому от любви отказываться все-таки не стала, вернее, от семьи) Но по голове получила как раз в том же возрасте и примерно так же)) И реализуюсь точно так же в работе, и внешняя инфантильность та же, и интриганство на десяток ходов вперед (говорю ж, до Альбуса не дотягиваю :) ), когда в коллективе работала (но на благо общего дела, разумеется), и использование людей по назначению - все сходится))
27.12.2008 в 18:30

Вивиана Озерная Но он был мальчик. И Гриндельвальд тоже. Как это они не додумались? О таких вещах у них не голова думает.
27.12.2008 в 18:33

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
tes3m, у Альбуса четвертая физика по Афанасьеву - маловероятно. Я по сыну наблюдаю за четвертой физикой. Не придет в голову, если прежде не было гомосексуального опыта. Про Гриндевальда не знаю. Но, говорю ж, мне неважно)) Переспали - и флаг им в руки. Только не плачь!
27.12.2008 в 19:09

Белка с о****ми
Вивиана Озерная, tes3m Роулинг же вообще про Дамблдора-гея в интервью сказала, это даже не считается :alles:
27.12.2008 в 19:11

Илэра Это для кого не считается, а для меня очень даже считается.))) Тем более, она только подтвердила то, о чем я сама догадалась.)))
27.12.2008 в 19:30

Белка с о****ми
tes3m Я знаю, что интервью считается каноном, но говорить о таких вещах вместо того, чтобы написать об этом в книге, нечестно по отношению к поклонникам. Неужели она не могла об этом написать? В Англии к геям вроде нормально относятся оО
27.12.2008 в 19:34

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Илэра, это деццкая книжка. По крайней мере, так считается))) Кстати, у Дамблдора был только один, весьма гипотетический, любовник за всю жизнь? О, да, гей)))
27.12.2008 в 20:12

Белка с о****ми
Вивиана Озерная Уже ржу :lol: Эта книжка была детской вплоть до 3-го - максимум 4-го тома, а потом превратилась во взрослый триллер :alles: Так что герой-гей был бы весьма политкорректным :D

Кстати, у Дамблдора был только один, весьма гипотетический, любовник за всю жизнь?
Вроде, кроме Гриндевальда, никого :nope:
27.12.2008 в 20:20

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Илэра меня, человека, воспитанного на советском соц. реализьме (помнишь, Жеглова с Шараповым :) ) сценами с ночующими в одной спальне мальчишками и летающими по ночам с записками совами не удивишь)) Прямую НЦ автор посмакует, тогда я, может быть, внимание обращу. Хотя тут выяснилось, что я и прямые НЦшные намеки в книжках не замечала (ткнули носом :lol2: )
27.12.2008 в 20:31

ИлэраНу, авторы по разному такие темы освещают.) По-моему, как у кого смелости хватило.))
Вивиана Озерная Кстати, у Дамблдора был только один, весьма гипотетический, любовник за всю жизнь? О, да, гей))) Она сказала гей в смысле гомосексуалист. И как этому противоречит один один, весьма гипотетический, любовник ? Если у девушки был жених, который погиб на войне, а она оставалась всю жизнь старой девой, так она уже и не гетеросексуалка?))))
27.12.2008 в 20:35

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
tes3m, да не противоречит, конечно)) Это я сочувствую Дамблдору))
27.12.2008 в 20:37

Вивиана Озерная Вот мне и хочется, чтоб ему хоть было , что вспомнить...:-D